专访周波丨盟友为何不再信任美国了？

2025年新加坡香格里拉对话会落下帷幕。清华大学战略与(yǔ)安全(ānquán)研究中心研究员(yánjiūyuán)、退役空军大校周波已经连续(liánxù)十几年参加这一论坛，也长期工作在中国对外舆论斗争(dòuzhēng)的第一线。他一周前接受澳大利亚媒体采访被问到“如果中澳爆发冲突，谁会赢？”时犀利回应“你们必输”，引发广泛传播和关注。 今年的“香会”，美国新任防长赫格塞思首度亮相并发表(fābiǎo)演讲，大肆渲染所谓“中国威胁”，并就涉台、南海等问题发表消极言论。对于今年“香会”上美防长的表态(biǎotài)，周波有怎样的观察？在近年来的对外(duìwài)交流过程(guòchéng)中有哪些心得？深圳卫视直新闻特派记者在新加坡“香会”现场对周波进行(jìnxíng)了专访。 美防长“香会(huì)”演讲“新瓶装旧酒” 直新闻注意到，美防长赫格塞思演讲的主题是“美国对印太(yìntài)地区的新抱负”。所谓(suǒwèi)的 “新”，新在哪里？ 周波分析指出，赫格塞思的(de)演讲是旧瓶子里边装了一点新酒。“旧瓶子”是什么意思(yìsī)？就是他在(zài)演讲中，如何讲美国对盟国关系(guānxì)的重视，以及如何加强盟友的关系，这点跟以往的美国防长讲话没有什么太大的区别。 “但今年的话有一个巨大的变化。”周波说，“在慕尼黑安全会议上(shàng)，万斯的讲话事实上对盟友(méngyǒu)来说是灭顶之灾。现在又来谈美国盟友的重要性，那究竟是美国的欧洲(ōuzhōu)盟友不(bù)重要了(le)，还是亚洲盟友更重要了，还是你的态度变了？人们(rénmen)应该究竟信哪个？结论就是我跟大家交谈中认为，其实没有人把这个对盟友的这种重视看得太重，为什么？就是因为美国靠不住了。” 美方(měifāng)对自身能力及盟友配合度表露出不自信 赫格塞思在“香会”演讲(yǎnjiǎng)中(zhōng)阐述了特朗普政府“印太战略”的完整框架。但他在演讲后的答问环节中，面对中方代表(dàibiǎo)的提问却无法给出清晰的回答。值得一提的是，赫格塞思在出任美国防长之前曾是福克斯新闻的主播，而他在就职前的国会听证会上，被(bèi)提问东盟国家有哪些，竟然给不出正确答案。周波认为，这除了暴露出赫格塞思本人的真实水平以外(yǐwài)，更凸显出美国根本没有真心把东盟国家当作伙伴(huǒbàn)。 周波指出，尽管赫格塞思讲得很流利，声音很洪亮，但可以看出他里边很多问题是答非所问的(de)。虽然听了感觉(gǎnjué)他是气势汹汹，但实际上他有一种巨大的不安和焦虑，这(zhè)反映出美国实际上对(duì)自己的能力和对盟国的配合都不是太自信的一种反应。 “我认为现在没有哪个国家(guójiā)是愚蠢到就公开说不管你怎么样，‘大哥你愿意做什么，我就跟着你’，没有这么回事(zhèmehuíshì)。”周波形容。 美国“印太”盟友都有(yǒu)小算盘 菲律宾也难“彻底忠诚” “印太战略”实际上是特朗普上一任期末尾鼓捣出来的。拜登任内予以继承。日本、澳大利亚、菲律宾被认为是美国“印太战略”的“马前卒”。5月31日下午，美日(měirì)澳菲四国(sìguó)在“香会”期间(qījiān)举行了四边(sìbiān)防务负责人会谈，并发表一份联合声明。直新闻注意到，美国此前曾主导一个美日印澳“四边安全机制”，但新的四边机制中(zhōng)，把印度换成了菲律宾。这显示菲方明显冲在了更前面，但菲律宾比起(bǐqǐ)四边中的其他三边，明显实力要弱得(dé)多。 周波(zhōubō)分析认为，美国防(měiguófáng)长在(zài)演讲中强调的“第一岛链”和“第二岛链”要加强前沿部署，菲律宾在“第一岛链”上，它的9个基地对美国至关重要。 “那就是到了战时的时候，菲律宾真会允许美国(měiguó)使用这9个基地吗？”周波分析(fēnxī)指出，“像菲律宾这样的国家，其实也是在随时在两头摇摆，在骑墙的。因为(yīnwèi)它非常清楚，如果你要让美国使用这个基地的话，你就把自己变成(biànchéng)一个交战国了，就变成直接被打击的对象了，对吧？他们也不傻，但是同时它也会做一些(yīxiē)动作(dòngzuò)，比方说让美国的中导部署在那，它作为一种平衡，也给你施加压力。” 到底谁在畏惧中国(zhōngguó)？周波：和平崛起势不可挡 “香(xiāng)会”前夕的5月25日，澳大利亚广播公司播出了一段对周波的专访。当主持人挑事意味十足地问(dìwèn)周波：“如果中澳爆发冲突，谁会赢？”时，周波干脆利落地回答“你们必输！”这(zhè)段视频迅速刷屏。 实际上(shíjìshàng)，直新闻曾多次采访周波。深知周波“直球对决”的(de)语言风格。他长期活跃在中外舆论场上，向国际社会介绍真实(zhēnshí)的中国。今年4月，他还出版英文著作《世界需要畏惧中国吗？》。 被问及究竟是谁在畏惧中国？周波说，自己取这个标题(biāotí)，是因为在接受德国《时代周报》采访时，对方提出第一个问题就是说，“大校你说世界(shìjiè)应该害怕中国吗”？他认为，当前中国能够带来(dàilái)的改变冲击着西方的心态，这个问题被提出来的前提就是，中国的崛起(juéqǐ)不可阻挡。 周波说，中国过去几十年的(de)和平发展证明了中国的崛起是和平的，这点并不容易。国际社会也需要时间(shíjiān)来接受中国和平崛起的现实。 “比方说孙子的(de)‘不战而屈人(rén)之兵’这种说法，其实我觉得反而是强大的时候，你才能够贯彻这一条。”周波对直新闻表示，“所以我一直觉得我们说，中国在走进(zǒujìn)世界舞台中央，这是没有任何问题的，但是在中央也不仅仅是只有你一个人在，你的周边还站着(zhe)其他的国家(guójiā)，比方说印度这样的国家，还有印尼这样（的国家），有像这个区域的组织，像东盟总体来说发展也都很好(hǎo)，所以它是一个集体的崛起。”